人力资源和社会保障部基金监督司司长陈良先生、中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文先生和即将挂牌的中国第一个养老金管理公司总裁冯丽英女士，他们三人就养老保险基金投资改革的有关问题，接受了中国网的品牌栏目“中国访谈”的主持人黄婉晴女士的访谈，题目是“养老金入市将带来什么？”，这是链接：http://fangtan.china.com.cn/2015-09/02/content_36470069.htm
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导语
时间：2015年9月2日13:00
简介：2015年8月23日，国务院发布了《基本养老保险基金投资管理办法》，宣布我国养老基金将正式进行市场化的投资运营，这是我国养老保险制度改革发展史上的一次重大突破。《办法》的颁布将会给关系民生的养老带来怎样的变化？如何确保投资安全？又会给我国的资本市场带来怎样的改变？中国网《中国访谈》为您解读。
嘉宾介绍
陈 良 人力资源和社会保障部社会保险基金监督司司长
郑秉文 中国社会科学院世界社保研究中心主任
冯丽英 建设银行养老金业务部总经理、建信养老金管理公司筹备组组长
养老金“入市”将带来什么？
访谈实录：
中国网:
“中国访谈 世界对话”，欢迎您的收看。2015年8月23日，国务院发布了《基本养老保险基金投资管理办法》，宣布我国养老基金将正式进行市场化的投资运营，这是我国养老保险制度改革发展史上的一次重大突破。《办法》的颁布将会给关系民生的养老带来怎样的变化？如何确保投资安全？又会给我国的资本市场带来怎样的改变？《中国访谈》特别邀请人力资源和社会保障部社会保险基金监督司司长陈良、中国社会科学院世界社保研究中心主任郑秉文、建设银行养老金业务部总经理、建信养老金管理公司筹备组组长冯丽英，为网友们解答。三位嘉宾好！非常感谢你们今天作客《中国访谈》。
中国网:
首先第一个问题是针对陈司长的，我们都知道养老保险是关系民生的重大问题，养老保险基金的保值增值也一直受到网友的普遍关注。目前《基本养老保险基金投资管理办法》正式出台了，能否请陈司长为我们介绍一下这个《办法》出台的背景和目的是怎样的？我们也知道，《办法》出台前也经过了征求意见阶段，最后都吸纳了哪些来自社会的意见？
陈良:
我先介绍一下这次政策的背景，首先党的十八届三中全会确定了全面深化改革的治国方略，其中推进养老基金市场化、多元化投资运营，被列为一个重要的改革任务。
再一点，为了贯彻三中全会精神和《社会保险法》，国务院提出了加强养老保险顶层设计的改革任务。我们都知道，基金是社会保险制度运行的生命线，基金投资运营它关系到基金的自身能力和制度的可持续运行，所以要配套进行研究。
现在的养老基金投资政策一直在执行着上世纪90年代的只能存银行、买国债的规定。这十几年来，运行下来平均收益率只有2.32%，多数年份都低于物价上涨的水平，面临很大的贬值风险。
接下来就是我们投资运营的目的了。我们都知道养老基金是老百姓的养命钱，大家对侵占、贪污、挪用社保基金的这种行为都是深恶痛绝的，这种行为也会给基金造成直接的损失。所以，我们一直在加强检查和查处。但同时养老基金也是一种积累型的基金，从资本原理来说，积累型的基金就必须进行投资运营，否则就会贬值。贬值它也是风险，同样会影响到基金的安全。所以，在整个工作当中我们把养老金的投资运营作为一项重要的任务来进行推进。
这也是对公众高度负责的一种表现。养老基金的贬值，我打个比喻，现在老百姓交的钱能买一袋面粉，如果一直贬值下去的话，也许将来只能买一个馒头。一袋面粉够一家人吃好几天，一个馒头呢只能够一个人吃一顿，还得是饭量小的。所以基金的投资运营对我们基金的保值增值至关重要。
陈良:
说到征求社会意见的情况，我们人社部和财政部两个征求意见的网址和收信地址一共收到了1010份正式反馈的意见，这不包括一些重复的意见。同时人社部的网站点击量也有13600多人次，反馈的意见基本都是一致的。从综合的情况来看，大家主要还是关注养老基金投资是不是全部进入股市，以及进入股市的安全问题。也包括如何加强基金监管，如何加强对从业人员的要求，主要还是从维护基金安全提出一种担心。根据网友和社会各方面反映的意见，我们对投资办法做了6个方面，10处修改，其中增加了两条，增加了两款，有6个地方做了一些技术上或者文字上的修改，使这个《办法》规定性更强，表述更规范。
给大家举两个例子，有些网友担心基金运营收益不知道权益归属给谁了，我们在第8条就增加了“权益归养老基金所有”这种表述。我们对管理机构建设的表述在18条就增加了一款，因为时间关系文字我就不念了。应该说我们充分考虑了广大公众的担心，在制度方面做了一些加强。
中国网:
我们知道《办法》正式出台以后表明养老金可以进入市场，同时它也规定用于投资股票、股票基金、混合基金、股票型养老产品的比例，合计不得高于养老基金资产净值的30%，那么这个30%是如何确定的呢？
陈良:
这主要基于两个方面的考虑，一是基于对这种资产配置的市场分析。我们在研究过程当中把流动性的产品和固定收益类产品、国家给予的政策支持的产品合计确定了70%的比例，权益性的留出了30%的比例。
这主要是考虑，权益类投资虽然有一定风险，但可以取得超值收益。同时我们的投资考核不是一周或一个月，往往是一个合同期，比如3—5年。在一个合同期内即便市场有一定的波动，但它总体的收益率应该说都不会是负值，会有比较好的收益。即便有一些大的波动影响了权益类投资收益情况，我们还70%安全垫的投资，它加起来综合平衡的话，总体上也不会出现本金损失的问题。
第二，我们也借鉴了全国社会保障基金和企业年金的运行经验，这两项基金从它起步开始到去年底都取得了比较好的收益，像全国社会保障基金平均收益率是8.36%，企业年金的是7.87%。前面我已经说了2.32%这个数据了，相比之下，全国社会保障基金和企业年金通过综合的资产配置取得了比较好的收益。这两项基金，权益类资金，社会保障是40%，企业年金是30%，从运行情况看是比较成功的，所以对我们养老保险基金有很好的借鉴意义。
中国网:
也就是说其实还是出于风险衡量的考虑确定了这个数值？
陈良:
是的。
中国网:
还有一个问题想请教一下陈司长，投资具体将怎样操作？投资范围是什么？会否广泛征求民众的意见？是否会有一个具体的营收目标呢？
陈良:
从整个制度运行的路径来描述，大体是这么一个操作流程：由各省级政府把分散的市县基金归集到省级财政专户，委托给一个国家级的受托人，这个受托人目前初步确定为全国社会保障基金理事会，它已经取得了很好的运行经验，也有专业的团队。由这个机构进行总体上的战略资产配置，制定资产配置计划。其中有一部分，他们自己进行自主投资，其他的部分就选择那些有资质的市场投资机构进行专业化的投资运营。这是一个操作的流程。
投资范围方面，我们48号文件大家都认真地阅读了，规定的都比较明确，如果我们给它归纳一下应该主要是这4个方面：
一是银行存款等流动性产品。
二是债务类、固定收益类产品。
三是权益类产品。
四是国家重点建设项目，重点工程以及国企改制、上市、股权投资。
至于说具体的营收目标，《办法》本身没有做这种量化的规定，但有一个条款我也可以介绍一下，投资办法的第42条专门有一款指出，受托机构应当在投资管理合同中规定投资管理机构的业绩基准，制订绩效考核办法。
下一步我们受托机构和各省还要签订委托投资协议，在这个协议文本里会对投资管理机构的约束性条款做出表述。至于说投资运行过程当中，还要不要征求社会意见，虽然广大观众有很多的金融知识，但具体到投资项目或投资品种，没有办法每一次都向社会征求意见，而且征求意见是听哪个公众的意见，是多数的还是少数的？如果这么做的话，有些项目的投资时机可能就错过了。所以这个责任就完全交给市场化的专业机构，由他们根据市场形势做出判断，按照政策规定去运行。