日前，“原子智库”就我国养老金问题专访了全国政协委员、中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文。以下为访谈全文：

郑秉文：社保支付高峰期到来，80、90后要尽早筹划

养老规划

由于中国的社保制度总体上采取的是现收现付制度，个人账户实行的主要是名义账户，账户是空的，加之近几年来个别省份养老金出现较大的支付缺口，因此社会上一直存在对中国养老金体系可持续性的担忧，甚至有研究认为，到2035年，养老金将枯竭。

日前，“原子智库”就中国的养老金问题深度对话全国政协委员、中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文。他介绍，过去几年来，中央政府通过收入端和支出端的组合拳，开源节流，缓解中国社保支付的严重区域不均衡问题；而十四五提出延迟退休，将使情况大为改观：到2050年，当年养老金收入提升当年GDP的0.3个百分点，支出下降当年GDP的2.1个百分点。

不过，郑秉文也指出，国资10%划转充实社保，不能抱有太高的期待值——一方面，划转社保的国资总规模（中央层面和地方层面）大约3万亿元左右，另一方面，划转的国资中三分之二是集团股，没有流动性，只能依靠分红——这取决于经营状况。因此，国资划转社保更重要的意义在于，通过社保基金持有股份可改变国企的治理结构，增加对它透明性的监督，增加人民作为股东当家作主和参与国有资产管理的深度。

此外，郑秉文还强调，在现代养老保险制度下，养老是要分责的——国家、企业、个人，各有各的责任。发展第二支柱表明，企业要担责、要建立企业年金；第三支柱的建立，又再一次唤醒了个人参与养老的意识。

以下是访谈：

养老保险全国统筹最迟不能晚过明后年

原子智库：从你掌握的情况看，目前社保支付压力主要是在城市还是农村？

郑秉文：显而易见，社保支付压力大的是城镇职工养老，城乡居民养老支付压力不是太大。原因有三个方面：一是资金来源，二是人口结构，三是城乡居民养老保险的支出规模。

第一，从资金来源看，城乡居民社保支付都是来自财政——从2009年新农保上线，一直到2014年改为城乡居保，一直到现在都是这样。因为它本来就是财政负责支出兜底的制度，个人缴费完全进入个人账户并形成资金池，没有用于支付，风险敞口完全留给了财政，不是纯粹的社会保险制度，而更像是一个社会救助制度，所以，支出压力是始终如一的。

展望未来，城乡社保支付曲线是一个抛物线型：我国城镇化率现在是60%多，到2050年要达到80%——在未来的30年里，每年要提升0.7~0.8个百分点，城乡居民人数在逐渐减少。这就意味着，财政支出占比要相对减少。因此，城乡居民社保支付的压力小于城镇职工。

而城镇职工社保是一个相对比较完整的社会保险制度，资金主要来源于职工缴费，较少来自财政转移支付——财政转移支付多年来仅占每年养老金支出的15%左右，基本是固定的。老龄化导致人口结构逆转：劳动就业人口越来越少，占比越来越小；退休人口越来越大，占比也越来越大。这样，作为一个保险制度，就面临着缴费收入越来越小而支出却越来越大——全世界都有相同的趋势。这对基金的收支平衡，就产生了巨大压力。

第二，从人口结构看，从现在开始到未来30年——即2050年，城镇化率以每年0.7~0.8个百分点的速度增加，转移出来的这些劳动力随着市民化进程，要成为这个制度的参保人、受益人。其以往的缴费记录，是城乡居保，如果要转到城镇职工社保，就面临着缴费收入和支出的平衡。“十四五”规划鼓励在城镇打工的农民工，尽量参加当地的城镇职工社保。人口结构的变化，也导致这两个社保制度面临的压力不一样......